[요약리뷰] 언더스탠딩 - 3차 세계대전??, 서강대학교 박현도 교수

[한글 요약]
이 토론에서는 중동 지역의 긴장 상황과 이스라엘과 이란 사이의 군사적 충돌 가능성에 대해 논의되었습니다. 이스라엘의 영사관이 공격받는 등 최근 사건들이 긴장을 고조시켰으며, 이란이 호르무즈 해협을 막을 경우 글로벌 경제에 큰 타격을 줄 수 있다는 우려가 있습니다. 또한, 미국의 바이든 대통령이 다가오는 대선을 앞두고 전쟁을 원치 않는 상황에서, 이스라엘 내에서는 전쟁을 지지하는 강경파도 존재합니다. 전문가들은 이 지역의 불안정한 정세가 세계적인 영향을 미칠 수 있음을 경고하며, 이스라엘과 이란 사이의 무력 충돌이 계속될 가능성에 대해 토론하였습니다.

[English Summary]
This discussion focused on the tensions in the Middle East and the potential for military conflict between Israel and Iran. Recent incidents, including an attack on an Israeli consulate, have escalated tensions, and there are concerns that Iran blocking the Strait of Hormuz could severely impact the global economy. With the upcoming U.S. presidential election, President Biden is averse to war, although there are hardliners within Israel who support it. Experts warn that the unstable situation in the region could have global repercussions, and they debated the likelihood of continued armed conflict between Israel and Iran.

 

 

중동발 3차 세계대전, 막을 수 있을까 (서강대학교 유로메나연구소 박현도 교수) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=AHo7W14GU6M

Transcript:
(00:05) 세상의 모든 지식 언더스탠딩네 자도 스탠딩 시작하겠습니다네 오늘은 서강대학교 유로메드 신 예 지금 뭐이란 때문에 뭐 난리니까 오늘도 저녁 7시에 예 그이이란 그 이스라엘 사태 때문에 일정이네 개가 겹치 있습니다 아 하나는 용산 어 하나는 우리 외교부네 또 하나는 저 집에서 저 우리 사모님 생신 예 예 언더스탠딩 아 그럼에도 불구하고 하여튼 뭐 긴급히 모셨고 지금 상황이 하여튼 뭐 위중하고 어떻게 되는지 참 가늠이 안 돼서 한번 최근에도 한번 모셨습니다 하여튼 다시 한번 또 모셔서 잘 좀 여쭤 보겠습니다 어떻게 봐야 되는지 어서 오십네 안녕하십니까네 어 박현 교수님의 우려대로 어이라는 보복을
(01:07) 했습니다 할 때 그냥 약속대련 럼 하고 말자 더 이상 끝내자 하지 말자라고 하는게 이란의 생각이었고 이스라엘은 하기만 해 봐 안 그래도 우리 지금 더 싸우려고 그러는 판에 뭐라는 속셈이 있 거 같다고 하셨는데 그거부터 폭격의 결과가 어떻게이란 생각대로 된 거예요 아니 아니면 어떻게 어떻게 해야 되겠습니까 그니까 이게 약속 대련으로 봐야 되는 건지 아니 약속 대련은 아니에요 예 그 이라은 맘 먹고 공격을 했는데요 예 그런데 오늘도 보도가 나왔지만 이란은 이미 3일 전에 공격을 할 거라고 알려줬어요 이스라엘에 미국과 아라 국가들에게네 그러니까 어 준비할 시간이 충분히 있었죠 만약에 그거를 그냥 무조건 때렸으면 더 충격이 컸겠지만 알려줬고 가드 올리고 방만네 가드 올리고 그니까이라 로스도 머리쓸 수 있을 것 같아요 나 내가 공격한다고 알려줬을 때 얘네들이 어떠한 방어망을 할 수 있을 것인가 그리고 그 방어망을 우리가 어 어떻게 뚫어 보겠다라는 것도 보여 줬고요
(02:10) 결론적으로는 뭐 신문 방송에서는 뭐 99% 막아냈고 그래서 이스라엘의 완벽한 승리다 그러지만음 어 1% 뚫렸다는 거잖아요 1%에 충격이 있어요 충격이 있어요네 그러니까 이거는 뭐 이스라엘 쪽에서 얘기를 해 주지 않기 때문에 확인을 해 주지 않기 때문에 어 피해사항 을 언론에서 나오지 않지만 제가이란 쪽 정보를 정해 보면은 물론이란 쪽 정보도 어 100% 맞다고 할 순 없습니다 그 그런 이제 알려는 드릴게요 예 어 이란이 노렸던 기지는 F 35가 있는 네바 팀 공군기지네 예 거기에이란 말로는 거기에 어 모사드의 정찰기도 있는 부대다음 이란이 파악하기엔 얼마 전에 영사관 폭격한게 F 35 영상관을 폭격한게 F 35고 그리고 가자 주민들을 폭격한 것도 F 35라 이거예요 그래서 거기에 대한 보복으로 F 35를 노린 거죠네 거기에다가이란 말로는 어 미사일이 15개 꽂혔니다 f3 공군기지에 예 공군기지에 15개
(03:17) 꽂혀서 그러면서 그때 처음에 나왔었을 때가 이스라엘의 정보 센터와네 공군기지가 무력화 됐다고 글이 했거든요 예 공군기지 무력화된 거는 뭐 알겠는데 그 정보센터가 뭐가 무력화가 되냐 그 정보센터가 저는 뭔지 몰랐어요 처음 나왔었을 때는 근데 후속보도가 나중에 하루에 지난 다에 나왔는데 거기서 뭐라고 나왔냐면 그 레바틴 공군기지 안에 어 모사드의 정찰 부대가 있다는 거예요 예 그 정찰 부대도 타격을 했다음 그래서 거기가 무력화가 됐는데 보드에 따르면 모사드 요원이 44명이 죽었고음 부상자가 여덟 명이다 이게이란 측 얘기입니다 근데 이건 이스라엘에서 확인해 주지도 않았고 그런 얘기는 하나도 못 찾아봤어요음 그니까 이거 순전히이란 쪽이 얘긴데 어 충격이 크죠 그게 만약에 맞다면 맞다면 예 그리고 재밌는 거는 어 한쪽에서 그런 보도가 나오니까 이스라엘에서 그 네팅 공군기지에서 F 35가 착륙하는 그러 동영상을
(04:23) 올렸어요 어 그러니까 이제네 너네들 뭐 헛소리 하지 말아라 우리는 괜찮다 그래서 어떤게 맞는 는지 모르겠습니다만은 이란의 목표는 명확했던 거 같습니다 그래서 이번에 이란이 쏟아부 화력이 어마어마한데요 사실은 이스라엘도 놀랬고 미국도 놀란 수준이었어요 그냥 단순하게 뭐 요식 적으로 요식 상황으로 보복을 한다는게 아니라 일단 드론을 170개 날렸습니다 예 이게 샤헤드 샤헤드 136이라고 1 3 6이라고 지금 우크라이나 전쟁에서 러시아한국 2014년부터 실전에 투입된 거거든요 좀 오래된 모델인데 어 이거를 170대 날렸고 예 수학 미사일을 45기를 날렸어요 45기음 수학 미사일은 뭐예요 수학 미사일은 크루즈 미사일을 해 가지고 적어 도로 가면서 적을 회피하면서 갈 수 있는 아 예 막기 힘든 거죠 그리고 빠르기도 하고 그다음에 그 그 탄두가 많이 들어가는 겁니다 탄두가 높고 그리고 크루즈 저기 저 탄도 미사일을
(05:27) 110개를 날렸어요 그거는 뭐 한도 미사일네 그러니까 어마어마하게 날렸죠 그래서 뭐 다 잡았다고 그랬는데 그리고 또 해볼라고 쏜 것도 있고 후티 방금도 쏜 것도 있고 그러니까 이스라엘 혼자로 막기는 어려운 상황이죠 그러다 보니까 미국이 들어섰고 영국이 들어섰고 프랑스도 같이 끼어들은 거죠 그렇지 않았으면 이스라엘이 막기가 어려웠을 거예요음 아이언돔 애초에 막을 수 있는게 아니에요 아이언돔 가지고 얘기하는데 아이언 돔은 그거 막을 수 있는게 아닙니다 아연 둠이 막을 수 있는 거랑 없는게 따로 있어요 아 속도 빠른 거 못 막죠 속 어떻게 막아요 예 그거는 헤스 저저 하마스가 보내는 낮은 수준에 그런거나 막죠 그러니까 우리도 아이언 도을 채택 안 한 거예요 근거리 방어만 하고 슈퍼소닉 날라오면 못 막습니다 근데 이란이 그래서 제가 이란이 미사일을 날렸다 그랬는데음 오늘 나온게 이란이 말는 초음속 미사일을 날렸다는 거예요 예 초음속 미사일 몇 개를 썼는지 모르겠는데 쓴게 전부 다 다 족족 타겟에 꽂혔다 그러니까 놓쳤다 그 그러면 F 35 있는데 는 초음속
(06:30) 미사일을 쏘고 아마도 그랬을 것 같아요 이스라엘 본토에 사람들 있 데는 그 아이언돔이 맞출 수 있는 약한 걸 쏘고 뭐 그럴 수 있고요 그래서 드론을 왜 170개 했느냐 쉽게 말하면 방공망 부하를 걸게 하는 거죠음 아이언 덤이 드론 맞추다가지에 아이언도이던 아니면 미국이 뭐 뭐 여러 가지 방공망 있잖아요 미국도 있고 그거에 과부화를 걸리게 해놓고 이제 그러고 나서 미사일을 뒤에서 쏘는 거죠음 그러니까 슈퍼소닉은 애 초에 잡기는 어렵고 그래서 그래서 이스라엘의 충격이 있을 것이다 예네 그럼 그런데 이제 뭐 이스라엘은 그걸 얘기를 안 해 주니까 99% 했고 이란의 공격은 허접하다 뭐 이런 식으로 미국에서도 얘기하는데 반드시 그렇게만 볼 건 아닌 거 같습니다음 그러면요 어 그니까 처음에 미국에 통보를 하고 공격한다고 통보를 하고 했다면서요네 3일 전에 했대요 그이란 외교부에 따 외교장관은 그렇게 얘기했어요 미국 그리고 국가들에게 얘기했다네 그 충분히 준비할 시간이 있었던 거죠 약간 애매한게 보도된 걸
(07:36) 보면 바이든 대통령이 별장에 놀고 있다가네 쉬고 있 아 놀고 있다는 하여튼 쉬고 있다가 노는거나 쉬는거나 뭐 그렇다가 이란이 공격했다는 얘기를 듣고 부려부랴 배화 관으로 다시 간다 뭐 뭐 그거야말로 때 몇 분 안에 몇 분 안에 도착하느라 지지를 결정하는 그런 게임을 지금 몇 년 전 부터 한국을 중심으로 버리고 있잖아요 알려줬다니까 3일전 알려줬다는 것은 뭐 미국한테 직접 알렸 수도 있고 아니면 간접으로 들어가죠 락까지 알렸으면 다 들어갔을 거예요음 그런데 그거 그러니까 이란은 충분히 시간을 줬고 이란이 화가 나는 건 그겁니다 지금 이제 뭐 안보리가 안보리가 열려서 뭐 이란의 공격을 규탄한다 그러는데 어 솔직히 우리가 좀 짚어 봐야 될 거는이 이란의 공격일 빌미를 누가 제공했다 이거죠 이건 이스라엘입니다 이스라엘이 국제법 예 그럼요 이스라엘이 국제법을 위반한 거예요 아니 외교 공간을 때린다는에는 그 나라를 공간을 때린 거 똑같은데 그걸
(08:39) 어떻게 그렇게 할 수 있습니까 근데 문제는 이란이 제기하는게 저는 합당하다고 생각하는데 이스라엘의 그런 불법적인 행동에 대해서 미국이나 영국이 규탄 세명도 하지 않았다 이거예요음 그렇게 해도 국제 사회가 얘기를 했어야 되는데 안 했다 그러면 우리가 할 수 있는 거는 뭐냐 어 un 헌장 51조에 있는 자위권을 발동해 우는 자유권을 발동할 수밖에 없다 이거요 그니까 이란에 이로한 것은요 이란을 리적 깰 수가 없는게 이란이 하는게 불법적인게 없어요 예 불법은 이스라엘이 저질렀어요 그 그 전에 뭐 이스라엘은 그 강변해 가지고 뭐 이스라엘이 그동안 이란이 우리를 괴롭히지 않았느냐 막 그렇게 하는 거는 여기서 소용이 없는게 그랬더라도 영사관은 때리지 말았어야죠 음음 그거는 미 그저 이스라엘이 큰 실수입니다음 그건 저는 네타 네타냐 총리가 둘 중에 하나예요 도대체 무슨 생각으로 확정할 생각으로 했거나 아니면 정말 판단 미스로 했거나 예 근데 판단 미스로 영사관을 때리지 않겠죠 판단 미스라는 건 무슨 판단을 미스였다 뜻 이란이
(09:42) 뭐 이런 식으로 나올지 모르고 또 국제법상으로도 뭐 그런 거 신경 안 쓰고 예 그러면 때렸는데 그냥 아무 일 없을 거라고 그동안 시리아를 시리아에 있는 어 이란의 혁명수비대 군인들을 많이 죽였어요 예 예 그런데 영사관을 때리고 죽인 적은 없습니다 영사관을 나온 사람을 때린 적은 있어 음 예 그게 문제가 되니까 예 이란에서도 이스라엘이 때릴 것 같으니까 장군들을 영상관 안에다 있라 그랬거든요 그데 잠깐 나간 사이에 맞 맞아서 죽은 경우가 있어요 예 예 그러니까 이스라엘도 영사관이 어떤 것이라는 거 알 텐데음 근데 강변해 봤자 지금 될 수 있는 문제가 아니거든요 그러니까 뭐 뭐 이스라엘 말로는 거기에 군인들이 모여지고 영사관이 아니다 그러는데 아니 군인들이 뭐도 아니도 영사관 건물을 맞거든요 그러면 때리지 말았어야 되는 겁니다 이걸 우리가 역지사지 바꿔 보면 또 이런 기하면도 또 뭐든다 그러는데 솔직히 말해서 우리나라가 만약에 북한하고 대치 상태에서 북한이 우리 공간을 그렇게 이스라엘처럼 때렸다고 생각해 보세요 그러면 세계가 조용하고 말도 안 한다면 우리 정부
(10:42) 어떻게 할 겁니까 우리도 보복을 해야죠 그건 당연하게 할 수밖에 없는 거예요 지난 시간에 저 하마스 나빠도 하셨어요 박현 교수님은 어느 편을 들고 있는 건 아닌 그니까 우리가 우리 한국사람이 좋아하는 국제법 따지자 이거예요 국제법은 이스라엘의 국제법 위반한 거예요 그런데 그 한 도 안 했어요 근데 지금 나와서 오늘도 러시아 대표가 나와서 유에서 지금 호통을 치는게 아니 왜이란 공격은 불법적이고 나쁘다고 얘기를 하느냐 그러면은 이스라엘이 이란의 영사관을 떼는 것도 불법이라고 비판을 해야지음 왜 이렇게 더블 스탠더드 이중 자들이 가지고 있냐 이거죠 사실 틀만 아닙니다음 그 제가 들어도 맞는 말인데 미국은네 왜 그렇게까지 해요 그이 뭐 아유 이스라엘이 원 잘못했습니다 어 저 규탄합니다 그 그러면 되잖아요 이렇게 해도 되는 거고 한다고 큰일 벌어지는 것도 아닌데 굳이 안 하는 이유가 오히려 더 궁 그니깐요 그거를 지금 그러니까이 어 네타냐 총리에게 질질 끌려가고 있는 겁니다 바이든 행정부가 그니까 질질 끌려 다닌다는 얘기를들을 거 같을 때일수록 더욱 더
(11:48) 말로는 그렇게 해야 되는 거 아니에요 네타냐 먼저 통화를 하고 야 이번에 내가 그 한마디 해야 되는데 이해해 그리고 나서 발표한다 하더라도 하기는 해야지 왜 그렇게 그 논 리 안맞는 상황을 미국은 왜 만들까요 그러니깐요 사실은 미국의 힘을 믿고 어 이스라엘이 이번뿐만 아니라 유 결의안도 수없이 위반했습니다음 수없이 위반했습니다 미국이 다 막아 줬기 때문에 아무 일도 없이 었어요 이번에도 마찬가지예요 그래서 미국에서 지금 바이든 행정부를 비판하는 지식인들이 하는 얘기가 중동이 왜 이렇게 문제가 됐느냐 미국의 우물쭈물한 특히 바이든의 우물쭈물한 외계 정책 그리고 이스라엘의 면책 특권 이스라엘이 뭐든지도 다 된다 이거예요음 국제법 입안에도 별 문제가 없잖아요 다른 나라가 했으면 난리가 날 텐데 이게 지금 문제라는 얘기예요 적어도 국제법은 지켜야죠 그 문제의 원인은 그런 미국의 유권자들은 이스라엘 보고 뭐라고 하는 대통령은 나쁜 대통령 아니요 꼭 이번에는 그러진 않습니다 이번에도 과자 전쟁이 일어난 이래로 어 사실
(12:53) 트럼프 대통령 후보도 이스라엘에 대해서 지금 일침을 가하고 있거든요 그 전쟁 그만 하라고 예 그런데 어 미국의 문제는 저 지난번에도 얼핏 말씀드렸는데 공화당 민주당 지지자들은 전쟁을 반대하는 수가 훨씬 높은데 정작 의원들은 한자리 수라 이거예요음 예 한 자리수 그게 그니까 민심과 민심과 민심을 대변한다는 정치인들의 대이스라엘 인식 관이 완전히 차이가 난다는 얘기입니다 그러니까 그래서 자꾸만 나오는 얘기가 미국의 굉장히 보수 적 정치 그 평론가들은 어 미국의 국익에 따르는 미국의 국익에 따르는 중동 정책을 펼치기가 어려운 상황이란 얘기죠 근데 미국의 유권자들도 전쟁을 원치 않고 원치 않습니다 이스라엘 편만 드는게 아니라 그러지 말라는 쪽이라면네 미국의 일반 국민들에게 표를 얻어야 되는 바이든이 근데 왜 바보처럼 거기에서 그렇게 안 해요 근데 반대로 생각해 보면은 반대쪽이
(13:57) 더 이득이 크기 때문에 안 하겠죠 는 미국의 유권자들이네 무조건 이스라엘 편드는 대통령은 좋은 대통령 글쎄 그건 제가 미국민이 아니라서 예 그 잘 모르겠는데요 그런데 하나 확실한 거는 미국이 지금 지형이 변하고 있고 미국도 세대간 갈등이 있고 어 세계관이 변하고 있고 더군다나 지금 젊은 사람들은 어 자기가 유대인 출신이어서이 전쟁에 반대하고 목소리 높이 사람이 많거든요 그니까 미국도 변하고 있는데 아직까지 뭐 4 50대 이상으로는 이스라엘지지 세력이 세죠 뭐 수 네 그렇습니다네네 아까 전에 질문으로 살 살짝 다시 돌아가서 그러니까 그 이란에 이번에 공격한게 이걸 진짜 작정하고 한 거냐 아니면 어쨌든 미국한테 좀 우리가 공격할 거야 우리는 가만히 있을 순 없어 그래서 우리는 공격할 거야라고 하면 약간 그니까 좀 그 피해를 어느 정도 좀 타게팅 화해서 맞습니다네 그렇게 한 거면 그 왜 그게 그 질문이 중요하냐면 이란의 공격을 어떻게 보느냐에 따라서 본인이
(15:02) 질문하면서 본인이 질문 중요하대요 정말 재밌다 이스라엘 이스라엘이 어떻게 나오는지를 예상해 볼 수 있지 않습니까네 그니까이란 이문을 공격할 때 솔직한 말로 어떤 생각이냐 그은 우리는 공격을 하는데 확진한 마음은 없다 아 확 확정할 마음은 없다 이란의 입장은네 만약에 확진할 마음 있었으면 더 쏟아 봤겠죠 어 예 그런데 딱이 영어편 웰 disciplined 굉장히 잘 통제된 스스로가 잘 절제된 공격을 한 거예요 그러니까 어 군사 시설을 공격했죠 만약에 확진할 마음이 있었으면 민간 시설을 때렸겠다 예 알겠습니다이 이란도 원래 이란은 개입 안 하고 싶었고 그래서 일주일 전만 해도 일주일 전은 아니죠 일주일 전인가요네 얼마 전만 해도 이란은 개입 안 하고 있었는데 지금이 사다를 일으킨 건 일단은요 요것만 놓고 보면 영사 공격입니다 이스라엘 이니까 네 우의 질은 도대체 이스라엘은 그럼 왜 그랬을까 안 그래도 싸우고
(16:05) 있잖아요음 하마스 싸우고 있으니까 전쟁은 충분히 하고 있잖아요 그런데 왜 그거를 건드렸을까 그러니까 전쟁 초기부터 이란이 제일 유심하게 봤던 것은 네타냐후가 워낙 머리를 잘 쓰고 비번만 꾀를 내니까이 전쟁에 어떻게서든지 이란을 끌고 들어가서 이란에게 한방 먹이고 싶어할 거다라고이는 판단을 했고 그래서 전략적 인내를 끝끝내 발휘하면서 창을 안 한 거죠음 그런데 네타냐후는 이번 기회에 이란까지 공격을 하고 싶은 마음이 있었던 거 같아요 그렇지 않다면 영사관 공격을 하는게 이해가 안 가요 어 일설에 따르면 미국에게 아예 안 알렸나 마지막 공격하는 순간에 알렸다는 얘기가 있거든요 예 그렇다면은 미국도 굉장히 고혹스러운 일이잖아요 예 예 그니까 궁극적으로 이란의 핵시설 네타는 줄기차게 노래 불렀던 거야이란 핵시설 파괴입니다음 그걸 하고 싶은 거고 이항이 이렇게
(17:09) 된 거 된 거면 헤즈볼라를 뒤에서 지원하는 이란을 때리고 그러면서 미국까지 해서 깨끗하게 이란의 핵시설 정리하고 싶은게 그래서 아마도 이번에 미국이 말리지 않는다면 이스라엘은 내심 이란의 핵시설을 때리고 싶은 마음이 있겠죠 그럴 거면 지난 달에는 왜 안 때렸 을까요 이스라엘은 거기까지는음 확전이 돼야지 때릴 수 있는 거지 느닷없이 갑자기 때릴 수는 없잖어 근데 거기서 저 궁금한게 예를 들면 이스라엘이 이란을 끌어들여서 확전을 하려고 하더라도 사실은 미국이 도와 줘야지만 그게 가능하다면서 미국 끌려 들어가겠죠 근데 미국은 지금 전쟁을 너무 싫어하는 국면 아닙니까 미국 입장에서 그런데 만 반대로 이스라엘이 그래도 끝까지 해가지고 두들겨 맞고 해서 싸우면 이런 믿고 들어갑니다 두드려 맞으면 가만히 있을 순 없다 미국이 그죠 예 그니까 4차 전쟁도 그랬어요 4차 중동전쟁 또 미국이 가만히 보고 있다가 이렇다가 이스라엘 클린 나겠다 하니까 미국 이스라엘이 이스라엘 무기를 다 풀었고 그때 석유 금수 조치가 일어난 겁니다 그래서
(18:14) 오일쇼크가 일어난 거예요 그때음 미국이 관망하다가 저러다가 이스라엘 죽겠구나 하고 막 쏟다 부었거나 죽는 거는 못 본다 미국 입장에서 봐요 예 그 그런 그런 거 알 아는 거 같아요 그걸 아는 이스라엘이 아 나 밥 안 먹어 영기 거 근데 이스라엘의 지식인들이나 정상 정상적인 사위로 쓰 지식인들은 지금 이스라엘의 시스템이 완전히 무너졌다는 얘기예요 디시전 메이킹하는 시스템이 완전히 무너져서 예 네타냐후 혼자 독단적인 결정이 된다 이거예요 예 역대 이런 총리는 없었다 이거예요 국가를 좀 오히려 지금 위험한 틀로 계속 몰고 가잖아요 음음 이거를 왜 이런 일을 하냐 이거죠 사실 이스라엘 심각한 문제입니다 어 언제까지 계속 전쟁할 거예요 경제도 나쁜데 음 심각합니다 이스라엘도 지금 음일 일각에서는 이런 이야기도 하더군요 그 이스라엘 내부에서 네타냐후의 대한 규탄하는 그런 여론이 강하다 어 빨리이 전쟁 끝내고 인질 이스라엘 인질 끌려간 사람들 잡아와야
(19:18) 되는데 잡아오다 참 구해와야 되는데 전쟁이 끝나면 네타냐후는 잘은 몰랐는데 사법 처리 당할 뭐 이런게 좀 있다면서요 예예 이직 노요네 어 어쨌 다 그런게 다들 걸려 있어게이 나라 저 나라가 어쨌든 그 그런 그런 상황에서 전쟁을 빨리 끝내고 싶지 않고 이스라엘 네타냐후 어 그런데다가 뭐 여론도 별로 안 좋고 네타냐후 아들은 미국에 가서 호위호식 하고 있다는 얘기 듣고 있고음 그래서 정치적으로 위험해지는 상황에서 여론을 돌리기 위해서 급하게 이란의 영사관을 쳤다 뭐 그런 해석 뭐 그럴 충분히 개연성은 있을 것 같아요 왜냐면 어 지금 조기 총선을 총선을 요구하고 있거든요 거기는 우리처럼 대통령제가 아니기 때문에 총선을 하면은 다시 이제 의회가 해산이 되고 다시 뽑으면 다시 정부가 새로 정부가 구성되는데 대타가 거부했죠 왜냐면 총선을 하려면 또 6개월 정도 시간 걸리고 그러면 전쟁하는데 무슨 총선이나 이러면서 피했 그든 예 그러 계속 이어갈 수
(20:23) 이어간다면 전쟁이 계속 가면 자기는 계속 전쟁 내가 이끌어갈 수 있기 때문에 그니까이 네타냐후 가 그만 두면은 부부가 사법 처리 받을 가능성이 굉장히 크거든요 네타니아 안에도 뭐 잘네 안에도 굉장히 문제가 많은 여성이라고 얘기 들었습니다 그래가지고 부부 뭐 여러 가지 뭐 저기 뭐 그렇게 걸려 있대요 그래서 사법 처리를 그걸 피하기 위해서 계속적으로 어 정권을 이어가려고 한다라는 얘기가 있고 또 하나는 전쟁을 만두고 싶어도 네타냐 연정에 참여하고 있는 구주의 정부들 있잖아요 구 장관 예 이런 사람들은 뭐 거의 지금 이번에 이란에 대해서도 아 우리가 절제해서 안 된다 공격을 해야 된다고 강력하게 주장하는 것도 바로이 급파 정당의 그 연정에 들어간 사람들이에요 근데 그런 얘기를 또 안 들어주면이 사람들이 나 그러면 아이 거지 같아서 연정 어해 하고 나가 버리면 연정이 무너져요 그럼 총선을 해야 돼요 그러니까 네탄 또 끌려가야 돼요 그니까 지금 뭐 이스라엘이 어 완전히 지금 엉망 진창이 되고 있는 거죠 아 그 전쟁을 이스 레타가 안 하고 싶어도네 전을 하는 순간 부파가
(21:31) 네타냐후 버릴 거고네 그러면 저 연정 무너지고 연정 무너지고 그럼 또 조사받아야 되고 총선 해야 되고 아 그 본인도 할 수 있는 선택지가 몇 개 없긴 본인이 살려면 계속 전쟁해야 되 그런데 생각해 보세요 자기의 아인을 위해서 국가를 이렇게 위험해 위험에 빠뜨리는게 그게 어떻게 지도자입니다음 공익보다 사익이 더 우선인데음 그래서 심각한 문제예요 그래도 이스라엘은 다 먼저 당했잖아요 먼저 공격하진 않았잖아요 이번에 그렇죠 그러지 않았 시작할 때 시작은 하마스가 시작했으니 한국에 누구는 우리를 공격하라고 했었어요 옛날 일이지만 총풍 사건이라고 있죠 총풍 사건이 있었죠네 그러 우리가 뭐라고 할 것까지는 아닌 거 같습니다 근데 사실은이 우리가이 외교 관광이 왜 중요하냐면요음 만약에 우리가 공격을 받는다면 어떡할 거예요음 예 그러니까 이거는 전 세계가 누구 편을 들거 그 친미는 미든 상관없어요네 법이니까 이거는 전 세계가 나서 가지고 야 아무리 그래도 공간은 공격은 잘못됐다 하고 따끔하게
(22:34) 루고 비판 설명하는게 맞습니다음 예 근데 미국이니까 영국이 안 해놓으니까이 뭐이란 이란도 화가 나죠 그래서 이번에 그 아까 제가 15개 정도 꽂혔다고 얘기했잖아요 예 그 그리고이란 신문에는 이번에 이라니 손 슈퍼소닉 초음속 미사일은 전부 다 다 표적에 가서 꽂혔다고 얘기했고 그럼이이 어이란 말대로 15 개냐이 미사일이 꽂힌게 예 네 그런데 미국 쪽은 미국의 관리가 어 익명을 통해서 얘기한 거는 어 아까 말씀드렸던 공군 기지에 다섯 개음 그다음에 그 근처에 있는 라몬 공공 기지가 또 있는데 거기에네 개가 꽂혔다는 거예요 그러니까 아홉 개의 타격을 맞은 건 사실이에요 그러니까 최소 아홉 개는 맞았다는 얘기예요음 여러 가지 메시지를 보낸 거네요 우리가네 그래도 군사 시설에만이 슈퍼소닉 쏜 거야 그리고 우리가 슈퍼소닉 쏘면 이네는 못 막아네 그렇죠 다 알려준 예 그러니까 이제 이스라엘이 확전을 원하지 않기 때문에 바이든 대통령과 네타냐 총리와 대화에서는 바이든이 야 너네 훌륭하게
(23:38) 다 막았다 뭐이랑 공격 아무것도 아니었다 너네가 너네가 승자다 이렇게 얘기했던 거는 이렇게 지켜 세워주면서 그니까 하지 마라 이거예요 확전을 예 그리고 확전을 하지 않기로 얘기가 된 걸로 알고 있어요 예 그래서 그러면 어떻게 하느냐 그러면 직접적으로 때리는 거보다는 장기적으로 조금 더 시간을고 그고 사보타지 있지 않습니까 안에서 태협 같은 거 해가지고 안에 뭐 이렇게 군수 공장을 폭발 한다든지 그동안 이스라엘이 많이 해왔던 거 그런 식으로 보복을 하는게 좋겠다고 얘기를 했는데 또 오늘 갑자기 이스라엘 군 대변이 나와 가지고 어 우리는 공격 반격할 준비와 그리고 또 다시 방어할 준비가 돼 있다고 얘기를 하니까 이것도 싸운다는 얘긴가 쏜다는 얘긴가 그게 들었어요 그래서 저는 순전이 제 내피셜 이니다 그래서 아 어제께 아지는 그렇게 피해가 안 크다고 봤는데이란 보도가 맞다면 44명이 죽고 18명이 다쳐서 이건 도저히 묶어 수 없다라는이 강경파 내각의 말에 따라서
(24:43) 이런 얘기가 나온게 아닐까음 그리고 저의 의심을 조금 더 부채질하는 것 중에 하나가 오늘 속보가 하나 떴습니다 예 러시아가 초음속 미사일을 실은 군함을 어 중동으로 보냈어요 그게 무슨 의미일까요 그러니깐요 그런데 뭐 러시아는 훈련의 란이라고 그러는데 갑자기 훈련을 이때 이스라엘 쪽으로 보내요 그러면 이란을 커버하겠다는 거 아니겠어요음 그래서 뭔가 심상치 않은 일이 지금 아래에서는 일어나고 있구나 나는 그러한 의심을 지워버릴 수가 없습니다 예 그러니까 이거를 막으려는 세력이 있을 거예요 뭐 러시아도 한편에 들어 쓰고 그니까이 이번에 전쟁을 보시면 이란이 딱 얘기를 했습니다 이번에 이란은 누구랑 싸웠냐 이스라엘만 싸운게 아니라 이스라엘 미국 영국 프랑스 그리고 요르단 예 요르단이 아랍 국가인데 이스라엘로 날아가는 미사일을 거기서 몇 개
(25:46) 인터셉트를 했어요 요르단에 요르단의 미군이 미군 기지가 그래서 지금 어 지금 요즘 그 SNS 가장 많이 돌아다니 짤이 뭐냐면 요단 국이 을 입고 있는데 이스라엘 깃발을 달고 있어요 이스라엘 길를 달고 있어요 그러니까 이제 요르단 너희들 이스라엘 편이구나 어 그러면서이 외교부에서이 이란에서도 어 요르단 계속 그러면 우리 가만히 있지 않겠다 그러면 요르단 있는 미국인지도 타격하겠다고 미국이 얘기 이란이 얘기를 했어요음 그래서 지금 좀 동네가 시끄러워요 요르단은 원래 누구 편이었어 요르단 아랍이 그 팔레스타인 대의를 했죠 뭐 이란과 그렇게 사이는 좋은 건 아니지만 이란은 기분 나쁜 거지 야 우리가 이 이스라엘을 때리려고 하는 거 왜 너네들이 중간에 인터셉트 하냐 이거죠 그러면서 지금이 이스라엘 신문에서는 요르단과 군사협력이 아주 훌륭했다고 막 칭찬이 대단하거든요 그러니까 이스라엘 요르단이 예 그러니까 뭐 이란은 더 화가 나는 거죠 예 이스라엘이 만약에 다시 공격을 하 하면 이란도 가만히 있을 순 없겠죠네 그거를 얘기를
(26:50) 했습니다 만약 우리 공격은 이걸로 끝인데 예 이걸로 꼬시는데 만약에 여기에 대해서 이스라엘이 반격을 하면 그때 는 우리는 더 강력하게 반하겠다 했어요음 그러니까이란 쪽에서 무슨 얘기가 나왔냐면 이번에 우리 제고 털었다 그러니까 구형 구형 무기 제고 털었다 다음에 더 센 거야 다음에는 이제 신형으로 때린다는 얘기가 내포돼 있는 거죠 그 그걸 그렇게 표현했어요 아 이번에 구형 무이 다 털어냈습니다 이제 신형으로 때린다 예 그렇게 되면은 어 확전될 가능성이 크죠 그렇게 되면은 결국은 이스라엘이 어떻게 나오냐 달린 거네 지금 현재는 키는 이스라엘에 달려 있습니다 이스라엘이 그러면 이제 뭐 공격한다면 보통 저녁에 많이 하니까 우리 시간은 오늘 저녁 아니면 내일 새벽 예 우리 시간은 새벽에 공격을 할까 뭐 2 3일 죽고 봐야겠죠 언제 할지 모르니까 어떻게 보십니까 공격 이스라엘이 그래도 가만히 있지 않을 가능성이 더 높다고 프로님은 제 편인 줄 알았는데 또 저를 제가 이프로 님이 지난 시간에 저한테 진짜 할 거냐고 물어보 제가 그한테 물어보지
(27:52) 말라 그랬거든요 우리가 어떻게 알아요 그거를 우리는 공격이 난 다음에 분석하는 거지 우 아 제가 그거 알면 도자리 깔고 보죠 돈 때돈 벌 겁니다 때돈 모르겠습니다 공격할지 바이든이 열심히 뜯어말릴 것 같긴 한데 그래서 쉽지는 않지 않을까 이스라엘을 이스라 이스라엘 너 알겠어 그러니까 그래도 야 여기서 네가 공격하면이 일이 진짜 커진다 그러니까 좀 좀 만 참아라 그게 이제 바이든의 명확한 메시지인 거 같아요 그러면 그말 인가요 집에 애들은 아빠만 들어요 안 듣죠 안 듣기는 안 듣죠네 그러니까 이제 이스라엘의 특징이 제가 말씀드렸지만 우리는 미국이 하지 말라면 안 해요네 예 근데 이스라엘은 안 그렇습니다 이스라엘은 이스라엘은 안 그래요 그게 이제 문제인 거죠 아 이스라엘의 성격상 예이 말을들을 사람들이 아니야 자기들이 필요하면 오케이 미국이 말하면 어 오케이 오케이네 말이 맞는 거 같아 오케이 오케이 해놓고 그렇지만 우리는 할 건
(28:56) 할 거야 이렇게 할 수 있거든 이스라엘이 할 한번 다시 또 한 번에 공격을 할지 안 할지는 첫 번째 공격을 왜 했느냐에 대한 답을 찾아서 그 이유가 충족이 이제 됐느냐 아니면 스틸 안 되느냐를 판단하면 되잖아요 그래서 아까 왜 이스라엘은 처음에이 영사관에 F 35를 동원해서 폭격을 했을까 그 목적이 뭐였냐 따라서 됐어 나는 그거 한번 부셔 보는게 소원이었어라고 하면 더 이상 안 할 거고 이제음 그게 아니라 자꾸 확전 휴전도 안 하고 또 계속 전쟁하고 뭐 하마스 끝까지 하고 하는게 목적이라면 계속 할 거 같은데요 예 뭐 계속해도 이스라엘 나쁜 건 없겠죠음 근데 이스라엘의 경제는 이제 엉망이 되는 거죠음 예 언제까지 계속 전쟁만 합니까 그니까 빨리 끝내야 되니까 이스라엘 지금 뭐 지금 북부에 있는 사람들도 다 지금 뭐 아직까지 집에 못 들어가고 있고 예 계속적으로 불안해서 어떻게 살아요 이스라엘 내에서 그 이번 전쟁에서 우리가 생각해 봐야 될게 지금 이스라엘이
(30:00) 가장 치욕적인게 사실은 이스라엘이 더 이상 주변 국가들에게 강한 국가가 아니라는 얘기예요 왜 왜요 이제는 쉽게 말하면 이란이 때린 적이 한 번도 없어요 이하는 그동안 이스라엘이 때리면 그냥 맞고만 있었거든요네 바보처럼 아 센 줄 알고 아니요 그냥 대구를 안 했어요 그러니까 그동안에 이스라엘이 공격하면 그냥 이란이 계속 맞고만 있었으니까 이번에도 그럴 거라고 생각했을지도 몰라요 어 그동안 왜 이라은 마구만 있었어요 이번 사람 안 하고 어 공격을 안 했습니다 예를 들면은 근데 이번에는 진짜 벌컥 하면서 했거든요 그런 건 무슨 말이냐면 이제 이란이 가만히 있지 않는다는 거고 이제는 이스라엘도 만만치 않은 상대와 진짜로 적대를 해야 되는 상황이 되니까 예전과 상황이 완전히 다른 거죠 안 그래도 하마스 당한 것도 치욕적인 건데 이제는 그거보다 더 큰 이란이 이제 맞고만 있지 않고 같이 때리고 나오니까 이거 이스라엘도 힘든 거죠 그리고이란 쪽에서는 나오는 얘기가 뭐이란 정부의 공식적인 발표는 아니고 여러 평론가들이 얘기하는 걸 종합해
(31:06) 보면은 이스라엘 우리한테 뚫렸다 뚫렸다 이스라엘 방금 별거 아니다 아 이번 내보니까 이란의 입장은 예 예 이제 들렸다 그러니까 이스라엘은 더 이상 무적이 아니다 그러니까 이게 무적이 아니다는 말을 계속적으로 지금이 의식 속으로 주변 국가들이 갖게 되거든요이 이라한 이스라엘 별로 좋은 건 아니죠 아니 그니까 그 말씀 그니까 이란도 예를 들면 전쟁을 하고 싶어요 그 전쟁하고 싶은 만 없어요 이란이 사실은 아니 이스라엘이 전쟁을 하고 싶어요 그래서 그것도 내가 압도적으로 이길 거 같아야네 전쟁을 하내 전쟁하면 난 무조건 이겨 근데 지금 이스라엘은 이란과 1대 1로 싸우기 어려워요 미국이 미국 끼 미국 끼어야 돼요 이번에 보 보시요 이란이 날린 거 있지 않습니까 예 다섯 나라가 들어갔 다니요이 이란을 그 이스라엘을 도게 이스라엘 빼고 내 나라군 영국 프랑스 영국 프랑스 미국 요로 땅까지 들어갔잖아요음 내 나라가 옆에서 협력 방어해 준 거예요 특히 후티 방군 쪽에서 날라오는 거는 유럽 연합 쪽에서 나토 쪽 해 가지고 막아 준
(32:10) 거예요 예 그러니까 주변 국가들이 없으면 이스라엘이 살아남기가 어려워요 지금 현재로서는 그동안 이란은 공격 받으면서도 왜 반격을 안 했어요 안 또 이번에는 왜 해 이번에는 영상이기 때문에 한 거 같아요 그동안 혁명수비대 장 사령관이 그렇게 작년 12월 달에도 죽었고요 예 1월 달에도 죽었고 수없이 죽었어요 시리아에서 그런데 이란이 특별히 더 화를 내고 했지음 한 번도 뭔가를 보여준 적이 없거든요 그러니까 이제 다들 좀 웃 웃기도 했죠 그 맨날 말로만 그러고 뭐 하는게 없냐고 그랬었는데 이번에는 영사관 공경을 받은 거는 이거는 심각하게 본 거 같아요 그 그게 차이가 있어요 그렇죠 이거 국제법상 자기 자기 땅인데 네 영사관이 자기 땅 이잖아요이란 땅이에요 거기는 건물은 건물은 시리아 땅에 있지만 거기는 취해 복권이 그러면 그동안 이란의 주요 인사들이 사망한 장소는이란 땅 아니었던 곳이었 명사 아니었죠네 이란에서이란 땅에서 죽은 적은 없죠 아 이란의 우호적인
(33:14) 국가에서는 죽었죠 그렇지만이란 땅에서 죽은 건 이게 처음이니까 이거는 이제 무과 수 없는 거죠이란 이란도 다 국민들이과 같은 국민인가 보네요 아니 그니까 이란이 그게 참 국제 사회에서 하또 째려보고 있으니까 예 빌미를 주면 안 된다고 빌미를 주면 안 된다는 생각이 있어서 그런 거 같아요 안 그랬으면 했겠죠 원칙적이고 원칙적인 그건 무슨 말이 자기 편이 없기 때문에 아 세계 세계 강국이 한두 명이라도 자기편 들어주 요즘이 와서 러시아가 뒤에서 좀 편들어주고 중국이 편 들어줘서 그러죠 그전에는 사실은 완전히 하는 홀로 나홀로의 길을 가는 그 외로운 외로운 그런 검투사 있거든요 예 아 그래서네 아 허허 참 그래요 그러면 이란이 이스라엘이 공격을 하고 어떻게 될지 모르겠습니다 하마스와 휴전 문제는 당분간 또 그런 없었던 일이 뭐 전쟁의 뭐 하마스 휴전은 지금 얘기할 계제가 안 되죠 지금 벌써 새로운 돌발 건이 생겼으니까 근데 지금 문제는 전
(34:18) 세계가 눈길이이란 이스라엘로 간 사이에이 가사에서는 또 이란이 또 사람 이스라엘이 또 사람을 또 많이 죽이고 있어요 면은 지금 남부 쪽에서 북부 가자로 가라고 해놓고 가는 피난 행렬에 또 폭격을 해서 사람이 또 죽었어요음 그러니까 이게 심각한 문제인 거예요 이스라엘의 이러한 이러한 일을 하는데 이러한 일을 하는데 국제 사회가 나서서 뭐를 못 해요 그러니까 국제 사회 무용론 저는 예 그렇다고 그런데 우리같이 또 강한 나라가 아닐 경우에는 또 국제 사회 규범은 또 지키는게 또 맞거든요 아니면 또 그나마 왕따를 당하니까음 예 국제 사회의 그 규범이라고 하면 그 예를 들면 뭐 다르게 질문드리면 하마스가 먼저 이번에 기습을 이스라엘한국 먼저 때렸냐고 생각하면 끝도 없으니까 그 때라도 네네 그때 이스라엘 민간인도 많이 죽었고 거기에 대한 그런 국 그 국제 사회 이른바 국제 사회 국제법은
(35:22) 어떻게 적용하고 있습니까 이스라엘 너 그러면 안 돼 왜 이스라엘 그 자꾸 피난민들 민간인을 하마스를 죽이니라고 하는 그 목소리가 하마스의 침략의 침 하마스 침략도 많이 규탄했고 전 세계가 많이 규탄했고 우리도 교탄 했고요음 규탄을 했고 근데 일단 우리 하나야 될 건 하마스는 테러 조직이 아닙니다 국제법상 유엔에서 그러니까 우리는 우리의 테러 법은요 국제 사회가 테러 조직이라고 하는 것만 우리한테 테러 조직이에요네 우리나라가 자체적으로 얘는 테러 조직이다 규정하지 않습니다 그 기준은 뭔데요 국제 그까 국제 그에서 하는 그 기준 아 안전보장 이예요에서에서 결정하는 겁니다 유에서 테러 조직이다 그럼 우리한테 테러 조직이에요 아니 그니까 결국 일어나는 일은 비슷한데 누구는 테러 조직으로 규정하고 누구는네 그거는 저기 유엔에서 결정하는 거고요 자 상습적이거나 아니면 뭐 뭐 그 규정이 있어요 그런데 어 하마스는 아니에요 하마스는 태 테러 조직이 아니고요 미국이나 이런 나라들이 테러 조직으로 규정하고 있죠 우리나라상징
(36:27) 아닙니다음 우리는 테러 조직이라고 부르지 않아요 테로 조직이 그것도 애매하네요네네 우리 테러 조직 아니에요 많은 사람 테러 조직이라 생각하는데 우리는 엄밀하게 테러 조직이 아닙니다 왜냐면 국제 사회가 테러 조직으로 지정을 안 했기 때문에 근데 국제 사회가 테러 조직으로 지정한데 있지 않습니까 그러면 그거는 우리한테 우리나라에서 테러 조직으로 간주돼 우리 정부가 거기에 맞는 일을 해요 그니까 그게 간단하긴 한데 말씀을 꺼내 주셨으니까 그 국제 사회라고 하는게네 유엔이 유엔 어 그 그분들은 누구를 테러로 누 안하 자네들이 기준이 있습니다 근데 우리는 그래서 안 그래도 우리도 이제 그 얘기를 한 적이 있어요 그럼 우리도 우리가 우리나라가 그거 상관없이 우리 규정을 하자 근데 우리끼리 하면 되거든요 그런데 이제 그게 또 자유적인 문제가 있어서 이게 법 계정이 안 돼서 우리는 테러 우리 테러 방지법에에 우리가 지정하지 않고 국제 사회가 인정하는 테러 조직은 우리가 테러 조직을 인정한다고 이렇게 나와 있습니다 그래서 하마스는 테러 조직이 아니다 우리 법에 그럼 하마스의 선재
(37:27) 공격에 대해서도 국제 사회는 비난을 했고네 비난을 했죠 근데 테러 조직은 아니라 얘기예요 그러면 이제 국제 사회의 그 이제 의견은 하마스가 나쁘네 됐어 이제 그만해라고 하는 겁니까 아니면 하마스가 먼저 그 이스라엘 국민들을 공격해서 사망하게 했으니 이스라엘도 반격을 해서 똑같이 사망하게 하는게 합당하다고 보는 겁니까 그러니까 놔뒀어 그런데 너무 심하니까 막으려고 그러는데 그래서 안건이 올라가 가지고 휴전 안을 올렸는데음 그게 미국이 계속 쪽으로 안전보장 이사의 상위 상황에서 거부권을 행사했고 이번 세 번째는 거부권 행사 안 해서 기권을 해 가지고 통과는 됐지만 그래서 휴전 안이 나왔지만 구속력이 없으니까 예 근데 교수님 저는 이게 자꾸 아직도 이해가 안 가는게네 이스라엘은 마음대로 하려고 해요 근데 어쨌든 이스라엘은 미국의 무기 공급을 받아서 전쟁을 하고 있지 않습니까 근데 바이든의 입장에서는 자 딱 대선도 해야 되고 전쟁이 싫어요 그러면 말씀하셨던 로 지금 이스라엘이 이란을 공격해야 이란이 뭔가 반격을 하는
(38:31) 구도자아요 그 이스라엘이 먼저 치지 않으면 여기서 제가 끝나는 상황이지 않습 끝 상황이죠 그럼 바이든 입장에서 지금 무기를 그냥 빼버리면 이스라엘의 공격 못 할 거 아닙니까 안 뺀 다니까요 무기를 그러니까 문제 되니깐요 그래도 바이든은 전쟁이 싫으니까 어쨌든 꼭 싫 근데 전쟁은 싫지만 바이든이 무기 빼서 이스라엘이 졌다고 하면 더 혼나니까 지금 빼면은지는 건 아니고이 상태에서 일단 과 이스라엘 관계는 일단 무슨 종전처럼 종전은 아니지만 정전처리이 지금 이스라엘 무기 준 거는 하마스 공격할 때 필요해서 준 거고 예 어이란 문제는 근데이란 그 문제를 이한테 쓸 수는 있겠죠 그렇다고 미국은 누에 걸쳐서 얘기했습니다 우리는 확실하게 이스라엘을 지킬 거고 이란에 대해서 이스라엘을지 거 그다음에 하마스를 멸하 무기는 주는데 민간인만 죽이지 말아라 이게 이란의 미국에 지속적인
(39:36) 입장이에요음 못 막아요 못 막아요 예 못 막아요 그니까 심지어는 지금 그 어 오랫동안 그 바이든 대통령으로 부르는 미국의 이름이 제노사이드 조예 제노사이드 조 학살자 조음 그 말을 지금 미국 트럼프 후보가 그말 쓰기 시작했어요 예 사실은 지금 프죠 마이든 행정도 그러니까 어떻게으니 전쟁이 더 커지지 않기 바라는 거죠 예 그런데 실질적으로 커지지 않길 바라는 건 알겠는데 가시적으로 움직이는게 없으니까 전쟁은 계속되는 거고 이렇게 되다면 뭐 이스라엘과이란 전쟁은 확전은 될 가능성은 낮지만 가자 전쟁은 계속 뭐 11월까지 갈 수 있지 않습니까 계속 되겠죠 예 근데 확전이 되면 안 되는게 확전이 되면은 이게 어떤 분들은 이스라엘을 좋아하고 이을 너무싫어 해가지고 확전이 돼 가지고 이번기에 이란을 다 죽여버리자 하는 분들도 있는데 그거는 제가 뭐 탓할만은 아니고요 그건 뭐 자기네들 그 사람들이 생각이니까 근데 만약에 확전이 된다 그럼 어떻게 되겠습니까 우리는 죽습니다 우리
(40:41) 우리는 죽어요 예 우리 죽어요 경제 죽어요 아 석유 예 이란이 호르무즈 막을 거 아니에요 예 호르무즈 막으면 우리가 어 수입하는 서기에 60% 거 그 통로로 오는데 그 통로 막히면 어디로 와요 이란이 호 호주를 막 는 이유는 뭘까요 만약에 전쟁이 나면 아 그게 이란으로서는 제일 큰 무기인데요 그래야지 전쟁을 안 할 수가 있지 않습니까 상대방한테 으름장을 주는 거죠 아 전세계를 그냥 세 이란이 가지고 있는 핵폭탄이 헤로 문제예요 지금 현재로서는이 이렇게 우리가 불편하니 이스라엘아 참아라 이렇게 나올 거라는 거 예 전 세계가 그니까 이스라엘만 불편하게 아니 전 세계가 불편하죠 이란은 마음만 먹으면 그냥 호르 무주를 그냥 할 수 있습니까 막을 수 있 막을 수 있죠 왜냐면 이란이 통지를 하니까음 예 그래서 이번에도 이스라엘 소유주가 있는 배를 나포한 거잖아요음 나포해 놓으니까 지금 어떤 일이 생겼냐면 거기에 그 배에서 일하는 인도 사람이 많아요 그래서 인도 총리가 난리가 났어요 우리 애들 우리 애들 우리 국민들 어 좀 풀어
(41:45) 달라고 그래가지고 뭐 일안하고 얘기를 하고 있는데 예 만약에 호르몬을 막아 버린다면 막는다는 얘기만 한마디도 해도 유가는 출 거립니다 이제 국제 이런 말 이제 명 분과 도덕과 국제 사회 국제법이 하면 호르무즈 협을 막으면 막은 이란을 공격해서 해결해야 될 거 아닌가요 이란이 공격 받을 수 있을까요 뒤에 러시아가 있고 중국이 덤벼들 텐데요 도와줄 텐데 특히 러시아가 도와줄 텐데요 그러면 그 그럼 지금 후티 반군도 지금 밥을 만다 해협을 막는 것도 지금 못 해 가지고 쩔쩔매는데음음 그렇잖아요 밥을 만다도 쩔전 안되지 않습니까 예 예 그러니까 방법 없죠 아 세고 봐야 되는구나 그냥 진짜 어렵네 서로 다 어 카드가 하나씩 다 있는 거군요 예이라는 그 가장 좋은 카드예요 그러니까 애초부터 이스라엘 한마 전쟁 시작때부터 미국한테 요청했던게 미국 너네들 이번에 개입하면 우리 호르무즈 맞는다는 얘기가 그래서 나온 거예요 호르무 전가의 보도입니다네 그 만약에 막으면 전 세계
(42:48) 끝이에요 하루 이틀만 막아 보세요 우리 60% 거기서 들어온 다니까요 그 유가는 상상을 라고요 고가에다 고유가 에다가 고환율에 우리 경제 죽어요 그러니까이 절대 일어나서 안 되는 겁니다 확전은음 누 누가 잘하면 됩니까 여기서 누가 잘하면 됩 이스라엘이 가만히 있어야 돼요 여기서는 일단은 이스라엘이 이제는 아 그니까 이스라엘이 아 우리 국제법 반했으니까 아유 그냥 알았어이 정도로 하고 예 그래서 끝나야지 지금 여기서 더 확전이 돼 가지고 만약에 이스라엘이 아 화가 난다고 또 이란을 친다 그러면이란 가만 안 있죠 해놓은 말이 있는데 그 그게 이제 제가 가운데서 들으면 역사를 잘 모르니까 이란이 화가 날 것도 같아요 그 얘기를 들으니음 근데 이스라엘 입장에서 또 보면요 그 근본적으로 당신들이이 땅에 와서 나라를 세우려는 거 자체가 잘못이야 아고 하면 할 말 없으나음 가만히 있다가 하마스 당했잖아요 자국 님이 이번에 이번에음 그러면 뿌리를 뽑고 싶지 않겠습니까 우리가 625
(43:53) 때 북진해 압록강까지 갔을 때 중공군 넘어왔다고 막 화내고 통일 했던 때가 그 마음이잖아요 똑같이 이해가 되는데 왜 교수님 생각은 어떠세요 그까 이란도 당연히 우리를 공격하면 호르 모주를 막고 자국을 지키고 싶 자국을 지키고 싶은 거잖아요 다 그 이스라엘도 자국을 지키고 싶은 마음이 이해가 저는 되는데 똑같은 상황에서 왜 이스라엘이 참으라고 하세요 그 어디 가서 저도 그 얘기 좀 하려면 나도 논리가 있어야 되니까 여는 겁니다 아니 사실은요 하려면 이해 못 할 것 세상에 없어요 그 이스라엘 입장에서 보면은 충분히 이해가 갑니다 당했고 이번기에 국가의 안전을 위해서 하 마스도 쓸어버리고 우에 언제 또 또 하마스 럼 또 할지 모르는 헤스라도 쓸어버리고 싶겠죠 예 충분히 해가 가요 그 이스라엘 사람이라면 해가 가는데 너무나 많은 민간인이 죽었고음 예 그리고 그러한 과정 속에서 사실 하마스가 그냥 나온 조직이 아니라 이스라엘이 압박하는 상태에서 나온 조직들이아요 예를 들면 우리는 우리는
(44:58) 하마스를 종교적으로 보고 그래서 안 좋게 저도 뭐 종교적으로 문제가 있다고 많이 봤고 그런 글도 많이 썼습니다만 근데 그 태생의 자체 보면은 억압된 환경 속에서 나온 거거든요 저항군 독립군 저항군 독립으로 나온 거죠 예 다만이 우리나라도 저항 독립을 했는데 우리는 종교적 배경을 하지 않은 거고 거기는 압도적인 다수가 종교적 이슬람이 이슬람을 배경을 한 거 나온 거고 그 차이가 큰 것뿐인데 근데이음이 문제를 국제 사회가 그리고 이스라엘 팔레스타인 문제에 대해서 항상 얘기를 한게 있어요 67년 전쟁 이전으로 돌아가서 투 스테이트를 하라고 그랬는데 지금 그걸 다 깨져 온 거고네 그래서 굉장히 복잡한데요 서로를 양쪽으로 얘기들으면 다 이해할 만해요 그렇지만 지금은 너무 이스라엘이 잔인하다 이거죠 그러면 교수님 그 하마스의 공격을 받아서 지금 이제 팔레스타 그니까 하마스 하고는 전쟁이 일어난 거잖아요 그래서 뭐 많이 초토화를 시켰어요 근데 이번에 이스라엘 시리아에 있는 이스라엘 용사 공격한 건 만약 그게 명분이 있으려면 이번 하마스의 공격이
(46:02) 사실은 이란이 한 거야라는게 성립돼야 말이 되지 않습니까 아니 근데 제가 파악한 바로는 그것 때문에 영사관을 공격한 건 아니고요 공격의 빌미가 된 거는 근 당일날 공격하기 전에 몇 시간 전에 이스라엘의 아카바만이라 그러죠 이게 스웨즈 나 저기 홍해에서 들어오면 이게 스웨즈 빠지는게 있고 그다음에이 이란 이스라엘 쪽으로 들어가는게 있거든요 그게 아카바만 이거든요 티란 해협을 통해서 아카바만 들어가면 거기에 한구 도시가 에일라트 한구가 있습니다 그 이스라엘이 남부에 있는 한국예 굉장히 중요한 한군데 그쪽으로 이라크 쪽에서 드론이 날라왔어요음 드론이 날라와서 에일라트 한구에 있는 해군 해군 기지의 경락구인 근데이 이스라엘 말로는 임명 피해는 없었대요 그렇 피해가 어느 정도인지는 얘기를 안 했어요 그게 결정 빌미가 됐어요 아 우리가 먼저 공격받았다 예 그런데 근데 이라크에 있는 이슬람 저항군이 든요 근데 이스라 이스라엘에서 생각하면 이라크의 이슬람 저항군이
(47:07) 누구 누구 대리이론이야 아 그 뒤에 이란이 있을 거라고 본 거죠음 예 그래서 그게 직접적인 이유라고 봐요 예 뭐 이스라엘은 그걸 우리가 그래서 때렸다는 얘기를 한 번도 한 적 없습니다 그래서 이제 얘기를 안하다 보니까 아 그 이번에 죽은 장군이 뭐 핵무기와 관계된 핵발전과 관계된 사람이 라는 얘기도 많았고 레자 헤디가 그런데 처음에 나왔었을 때는 아 그 오전에 그게 그 몇 시간 전에 공격이 있었고 거기에 대한 대응적으로 때렸다 거 보는 겁니다 아 예 그런데 이제 그 영상화를 때려 놓으니까 그리고 그 죽은 장군이 그 두 명의 장군이 죽었는데 그 죽은 장 레자 사이디 올해 64 64 살인데요 거의 44년 동안 군인으로 있었던 사람이에요 근데이 사람이 시리아 레바논 어 고스 사령관이 고스 살군 이거든요 그니까 이제 오랫동안 시리아에 있는 어이란 시설들은 계속 이스라엘이 공격했어요 예 그런데 영사관은 공격을 안 했 이번에 영사관 공격한 거죠 그러니까 이제 이란으로서는 도저히 참을 수가 없는
(48:11) 영사관 공격을 했고 국제법상 위반이고 영토를 영토를 공격을 한 건데 여기에 대해서 이란이 뭐를 하지 않을 수가 없는 상황이거든요 그렇기 때문에 강도호 공격을 했는데 어 공격을 때이란 이란이 그래도 약간 살살 생각했는데 생각보다 센 거죠 예 이거죠 뭐 드론 수왕 미사일 탄도미사일 합쳐서 한 300개를 날렸으니 예 그게 아무리 뭐 99% 막았다 하더라도 그 1% 뚫린게 어 충격이 컸으니까요 파괴 했으니까 그러니까 이제 이게 문제가 지금이 이스라엘 로서도 내가 잘못한 거 생각 안 하고 이제 맞은 거 생각해야 되니까 이제 그거에 대해서 공격을 하려고 그러는 거죠 와 야 어떻게할 것 같아요 이스라 이스라엘을 입장 맡아 놓고서 이스라엘이네 그래도 우리가 영사관 때렸으니 여기로 끝낼 거 같아요 아니면 아니 그니까 그 처음에 2프로가 질문하셨던 것처럼 이스라엘 그 네타냐후의 목표가 뭐 목적이 뭐였냐 중요할 거 같 궁 추측을 해 봅시다이 네타냐후가 지금 정치적으로
(49:17) 코너에 몰려 있어서 나쁘게 해석하면 만약에 난 무조건 정 전쟁이 이어가야지만 내가 살아 그게 첫 번째 생각할 수 있죠 그렇게 어 그게 만약에 목표로 하면 네 아 그리고 사람은 대부분 내가 정권을 잃어서 내가 교도소에 가는 것보다는네 내가 일단 살아남기 위해서 전쟁이라도 불사하는게 많은 경우에 그런 선택을 하지 않나요 그러니 비난은 할 수 있으나 그죠네 네만 선택하는 카드는 아닌 같 네타라 정치인의 성격을 잘 아는 사람은 이스라엘은 반드시 공격할 거라고 생각하더라고 아 반드시 보복할 것이다 그래서 확전을 하기 위해서 확전을 하든 뭐를 하든 반드시 보복할 것이다 근데 이스라엘로 확전은 나쁜 카드는 아니에요 예 전쟁을 계속할 수 있고 이란에 타격을 줄 수 있다면 네타라 할 겁니다 그러니까 이제 그걸 두고 이스라엘이 이제 어 지식인들 같은 경우에는 어 뭐 몇 명 그게 다수가 되는지 모르겠습니다만은 어 이스라엘이 지금 국가가 위험해졌다음 예 이러한 쉽게 말해 정책을 결정하는 그 시스템 자체가 무너져 버렸다 예 이게 비극이라는
(50:21) 얘기고요이 전쟁 처음에 이스라엘 하마스 전쟁 나올 때 제일 처음에 나왔었을 때 다시 한번 상기시켜 드리면 음 어 키에 굉장히 뛰어난 평론가가 뭐라고 썼냐면 이스라엘 무적 신화가 깨졌다 그랬거든요음 이제는 어떤 나라도 이스라엘을 무서워하지 않는다 이게 이번 이스라엘 하마스 전쟁의 가장 큰 어 이스라엘의 뼈 아픈 상처인데 이번에 이란이 공격하면서 더 이상 이란도 참지 않고이 이스라엘이 가지고 있었던 군사적 우라지 이런 것들을 주장할 근거가 없어져서 이스라엘이 다시 전열을 가다듬지 않으면 안 되는 상태가 됐다 그 이스라엘은 국가적으로 위기입니다 이스라엘을 말릴 수 있는 사람은 미국밖에 없습니까 현재는 미국밖에 없습니다 누군 말 듣겠어요 아무도 안 듣는데 근데 또 지금까지 안 말렸던 미국이 갑자기 말릴 이유도 없잖아요 이미 미국도 계산 끝나서 요렇게 나오고 있는 건데 그죠 호 막 호르무즈 회원 막는 거는 바이든 테도 치명적일 텐데 그죠 치명적이죠 예 물가도 그렇고 근데 일단은 바이든 한체 치명적이기 이전에 호르무즈 회원 막으면 우리 죽어요 우리 진짜 죽어요
(51:27) 은 한 번도 막혔던 적이 없어요 아 몇 번 막는다고 했었죠 근데 그걸 안 막혔었다 이유가 뭐냐면 미국이 거기에 군함을 넣어서 제 5함대 사령부를 넣어서 페르시아만을 통 통치를 했기 때문에 관장을 했기 때문에 또 미 이스라엘 이란이 또 극단적으로 일을 한 적은 없어요음 그렇지만 조금이라도 막는다는 얘기가 나오면은 유가는 바로 뜁니다음 그래지 조금 아침에 보니까 유가는 안정 됐더라고요 생각보다 조금 떨어지고 약간 떨어지긴 했더라고요 그러니까 더 이상 위기는 없는 거로 생각을 하는 거 같은데 그래도 뭐 브랜트 같은 경우도 85 달러에 어 85 990달러 그이 유가를 왔다 갔다 하는 거 같은데 배럴당 잘못하면 만약에 또다시 뭐 이스라엘이 때린다 그래가지고 위기가 올라가면 130 달러까지 그냥 올라가지 않을까요 그러면 이제 사우디 석유가 바깥으로 못 나가는 거죠 다 못 나가요 사우디 석유 사우 석유 트이 다 못 나가요 그래서 사실은 호르무즈 해협에 문제가 있을 거에 대비해서 사우디 이 유전에서 어디로 뚫냐 저쪽 홍해 쪽으로 양부를 뚫어 놨어요 부까지 예
(52:33) 그래서 그쪽으로 하니까 한 하루에 사우디 석유가 그쪽으로는 나갈 수 있다고 봤어요 예 그러면 이제 정 안 되면 사우디 이쪽 석유는 그쪽으로 빼겠지 그렇지만 기본 쪽으로 막히면 빼는 건 나중 문제고 빼는게 뭐 1를 2가 들어오든 3이 다 들어온다간에 막혔다는 그 자체만도 심적인 착이 크기 때문에 가는 뜰 수밖에 없죠음네 더군다나 지금 그쪽 반대쪽 또 후티가 거기서 암약을 하고 있으니 안전 안전을 어떻게 보장합니까 야 참 큰일이구나 예 후지 방구는 얘기했어요 우리는 이스라엘과 전쟁하면 40만 후티 군을 동원해 가지고 이란을 돕겠다고음네 그러니까 이번에도 이번에도 미사일 날린 거고 미사일가 드론 날린 건데 그걸 이제 영국이 막은 거죠 영국과 프랑스가 그 그쪽을 막아 준 거고 그 헤즈볼라는 헤스 벌러 대로 날리고 이란은이란 대로 날리고 근데 이번에 심각하게 봤던게 첫 번째 드론이 보통 이라크 쪽에서 날라올 거라고 봤는데 첫 번째 노론이 이란에서 날아왔다는 거예요 그거는 무슨 말이냐면이 전이 공격의 첫 싸움의 시작은 반드시이란 골로
(53:36) 때리겠다는 의지가 당겼다는 얘기죠 우리가 한 거를 명확하게 보여준다네네 그니까 다른 쪽을 다른 쪽에서 날라올 수 할 수 있잖아요 근데 그거 아니고 이란에서 이란에서 날아왔다는 거예요음 그 의지가 굉장한 거고 그리고 보내는 능력이라든지 이런 걸 봤었을 때는 이란은 더 이상 만만하게 벌 상대는 아니다 이번에는 이란은 어쨌든 내가 뭔가 공격을 해야지만 보복을 했다는 뭐가 그게 있어야 되는 거잖아요 우리는 가만히 있으면 바보 되는 거야네 일단 공격해야 되 그 명분이 있었어야 되는 아 그러니까 제가 말씀드렸지만 이건 하지 않을 수가 없는 거예요 어떻게 서든지 해야 되는 거예요 그래서 사실은 제일 처음에이란 공격이 영사관이 맞았을 때 제일 먼저 많이 생각했던게 아 이란이 확전을 원하지 않고 그러면은 때 때리긴 때려야겠어 때리 아니 약속대련 보다도 시리아 령인 이스라엘이 점령하고 있는 골란 고온을 때릴 것이다라고 봤어요 골란 고온을 그런데 완전히 예상을 벗어나서 완전히 본토를 때린 거죠 네본 그 훨씬 센 거네요 훨 화가
(54:40) 많이났다 예 강력한 거 보여준 거예요 우리 돌아가지 않겠다 우리는 그냥 바로 때리겠다 예 이렇게 또 그니까 해외 해외 시설도 공격할 수도 있는데 해외 시설도 선택을 안 했어요 이번에 본토를 바르다는 겁니다 이게 이게 달라졌다는 거예요 아 예전에 란이 아니다 아니다 아 예 그리고 무한정으로 무기도 있고 예 이란이 예전보다 더 세졌다 세졌어요 훨씬 세졌어요 군사력으로 예 군사력으로 왜 왜요 아니 그동안 증강을 한 거죠음 그동안 열심히 증강을 한 거고 제제 받으면서네 제재 받으면서도 뭐 못 하게 하는 거 자체적으로 개발하고 만들고 그러니까 뭐이란 말로는 슈퍼소닉 미사일도 자기네가 스스로 만들었다고 자기 기술로 만들었다고 얘기를 하고 있거든요 세계에서 몇 안되는 북한도 가지고 있다는 얘기도 있는데 은 실험이 북한은 자기 있다고 얘기 합니다만 실험한 거는 못받고 이란도 사실은 실험을 잘 못했기 때문에 다들 긴가민가 했거든요 근데 이번에 뭐 자랑스럽게 우리가 수퍼소닉 미사일 갔다가 백발백중 했다니까 예 그 얼만큼 믿어야 될지 모르겠습니다만
(55:44) 현실은 그래요 그럼 이란도 굉장히 세 그 말씀을 들으니까 매우 세게 보복을 한 거네요 예예 굉장히 세게 했고요 이란이 달라졌고 이건 지금 이번에 미국에서 평가 나오는게 이란이 예전에 이란이 아니다는 얘기가 나와요 아 좀 옆으로 이렇게 해서 좀 명분을 좀 줬으면 그 사실은 우리한테 딜 련마는 그겁니다 이란이 우리하고 친하고 우리하고 군사 협력을 하고나 그러면 괜찮은데 예 이란이 많은 부분에서 북한과 협력을 많이 했거든요음 그러니까 이란이 저렇게 발전했다는 얘기는 북한도 발전했다는 얘기가 돼요 아 무기의 수준이 예 이게 우리의 딜레마입니다음 그래서 이제 이스라엘이 항상 우리한테 얘기하는게 야 너네들은 이란하고 친해지 말아라 너네 이란하고 친해 가지고 경제에서이란 돈 벌면 그게 이란이 진해만 좋은게 아니라 북한도 같이 덩달아 혜택을 볼거다이란 북한이 북한한테 뭐 이란이 뭘 사오고 하고 그러면 돈 줄 거 아닙니까 그럼이 결국에는 우리는 이란하고 경제 무역 한다 그러지만 그 파급 효과로 음음 너네 너네 목을 재고 있는 북한 북한이 잘 살게 될 텐데 그러면 뭐가
(56:47) 좋냐 그러니까 우리하고 협력하라는게 계속이란 이스라엘이 우리한테 요청을 했던 거고음 이란과 손을 끌라고 했던 거고 그게 우리 사실 딜레마 중에 하나가 이란과의 딜레마가 그겁니다 아 아 이란이 이란이 이스라엘과 싸우고 뭐 우리가 친미국가 그걸 떠나서 우리는 실질적으로 이란이 북한과 군사 협력을 계속하면 우리한테 좋은 건 하나도 없거든요음 이게 딜레마에요 그럼에도 불구하고 이란이랑 친하게 지내야 되는 이유는 석유 때문입니까 아니면 아 사실은 제일 좋은 거는 북한과 이란의 관계를 북한이란에게서 이란을 우리편을 만들어 가지고 북한과의 관계로 완벽하게 끊어낼 수 있다면은 그건 제일 좋은 거죠네 그 당 간 그렇게 않을 때까지는이 이란이랑 안 친하게 지내면 우리 입장에서는 뭐가 좀 불편해 지금 뭐 안 친하게 지내고 뭐 뭐 할 것도 없이 일안하고 하는게 없으니깐요 하는게 없어요 지금 현재 예 그런데 이제 이란이 개방되고 주변의 분위기가 바뀌면 우리도 이란과 좋은 관계를 맺어서 더 좋은 관계 맺어서 궁극적으로 더 친해서 이란이 우리를 선택하지 않을 수 없도록 할 수밖에
(57:49) 없는 거죠 북한과의 관계 그니까 듣다 보니까 그니까 뭐가 이제 명분에 맞냐 누가 오르냐 그 야 뭐 그거는 없어졌네요 어찌어찌 하다 보니 그 지금 그니까 지금 세계가네 그전에는 뭐 미국이 주도하면 다 옳고 아니면 그러고 하는데 지금 그런 기준 단계가 다 사라져 버렸어요 그리고 그러기에는 미국이 너무나 자기 국기만 얘기하고 도덕적으로 이상한 일을 많이 해요 그러니까 미국이 도덕적 리더십은 끝났어요 그럼 이제 우리는 어떻게 해야 될 것이냐 예를 들면 우리의 딜레마들이 그런 거잖아요 지금 예 이런가 잘 지내면 좋은데 북한과 이과의 관계가 니까 그 부분에 대해서 계속 얘기를 할 수밖에 없는 거고 그래서 우리가 이스라엘과 관계가 미묘한 거예요음 묘해요 지금 예 지금까지이 흘러오는 그 이스라엘과 하마스와 전쟁 이란과의 확전 미국에 대응하는 태도 상황을 보면 다 이해가 되고 합리적으로 예상되는 수준으로 흐르네요 지금
(58:54) 유일하게 이거를 브레이크를 걸 수 있는 건 야 너들 너무하잖아라고 하는 국제 여론 이건데 뭐 여론이 여론이 뭐 하나 실제로 장기에 말 하나 옮길 수 있는게 아니라 그냥 여론이 뿐이고 그들도 비난 한번 하고 또 토요일에 또 놀러 가고 하는이 그 여론이라 진짜 계속 전쟁 날 거 같은데네 뭐 전쟁 뭐 제 생각에는 네타냐 총리의 꿈은 이란의 핵을 핵을 파괴하고음 그다음에 완전하게 팔레스타인을 이스라엘 국가로 만드는게 꿈이기 때문에네 팔레스타인 문제는 그러면 팔레스타인 사람들은 어떻게 되 다 쫓아 내겠죠음 예 예 그래서 이스라엘은 지금 현 정부 체제가 계속 되는 날에는 평화는 없죠 하마스터 끝까지 공격할 거 같고 예 뭐 둘 중에 하나게 완전히 서로가 끝날 때까지 하겠죠 아 예 그런데 뭐 화력은 누가 더 센지는 다 할 거고 그럼 이스라엘이이 뭐 인도주의와 이런 걸 잠시 떠나서
(59:57) 이스라엘도 화근을 없앤다는 이유로 지금 하마스의 마지막 영토 남아 있는 그쪽에 민간인도 많은데 하여튼 공격을 해서 지상군이 들어간다고 쳐 보죠 뭐 민간인도 많이 죽겠으니까 결국은 그렇게 해서 하마스의 지도자들이나 다 이런 사람들 잡거나 사살할 거 아니겠습니까 그런 상황까지 가도 이란은 개입하지 않을까요 하기 쉽지 않을까 그 쉽지 않아요 지금까지 했으면 진작 했겠죠음 그 그게 이런 혼자 될 문제는 아니잖아요 그 주변에 아락 국가들이나 전체 힘을 합쳐서 들어가야 되는데 모 아락 국가들은 별로 그런 마음 없어요음 그럼 이스라엘은 그냥 그렇게 하죠 왜 굳이 이란까지 건드렸을까 이스라엘은 하마스터 잘 정리하고 잘못하면 지금 상황에서 휴전하고 생겼는데 이스라엘은 하나에 왜 집중하지 못하죠 그것도 역시 이란에 이스라엘에 좀 이상한 저는 그 패착이라고 봐요 어 그 물론 그 신경 건수에 있겠죠 계속적으로 해수라고 공격 하고 헤즈볼라 뒤에는 이란이 있고 그 라인을 계속 끊기 사실은 그 라인을 끊기 위해서 시리아에 있는이란
(1:01:02) 이란의 군을 계속 공격한 거거든요 계속 공격한 거고 러시아는 그걸 봐 준 거고음 그랬던 건데 아 이번에는 안 해도 될 공격을 했어요 제가 봤을 때 그러면 이번에 약간 이상했던게 그 어디죠 그 팔레스타인의 남부 지역을 공격하면 국제 사회는 거기 우리나라로 치면 부산으로 다 피 갔는데 거기 공격하면 안 돼 그래서 거기서 병력들을 좀 뺏지습니까 이스라엘이 그래서 아 여기는 좀 이제 살짝 소강 상태로 들어가나 보다 근데 그 뺀 것도 그러고 있다가 지금이란 그 영상을 공격한 거 그 지금 꼬이기 시작한게 그건데요 뺀 것도 사실은 이란이 만약에 어 연구 휴전을 하고 가자 지상군 작전을 안 하면 우리가 이스라엘을 공격하지 않겠다고 미국한테 얘기했어요 그 미국이 당신들 거기 그 문제를 한번 해결해 봐라음 미국한테 공을 넘겼는데 그래서 빠졌을 거라고 봐요네 일부가 3 정도 2 정도가 빠졌는데
(1:02:07) 그런데 그리고 나서 그다음 날인가에 네타니아 우리는 지상 자전을 계속 하겠다고 얘기를 한 거죠음 거기서부터 이제 그림이 바뀌기 시작하고이라는 아 이거는 공격을 해야겠구나 생각을 붙인 거 같아요음 그러니까 이번에 공격이 4월 1일 날 자신들이 그 영사관 두겨 맞았고 때린 거 14일이 아아 13일간 굉장히 심사숙고한 겁니다음 심사숙고한 거예요 어떻게 때려야 우리의 메시지가네 잘 전달되면서도네음 솔레이만이 죽을 때보다 훨씬 시간을 많이 잡았어요 솔레이만 죽을 때는 더 빨랐 그든 일주 안에 공격을 했거든요 뭐 미국한테 알리고 조율된 공격을 하긴 했지만 그래도 미국도 충격이 있었어요음 그런데 이번에는 상당히 여러 고려를 한 거예요 그러니까 이란이이 때렸을 때에는 자기네들도 그 플랜 B 있는 거죠 분명히 이란이 이스라엘이 그러 공격해올 것이다 그러면 우리는 어떻게 할 것이다는게 아마 있을 겁니다 아 예 그렇 예 그렇기 때문에 한 거고요 그니까이 제가 봤을 때는 이번에 가장 큰
(1:03:10) 실수는음 그냥 평소에 하던 대로 그냥 이스라엘 이란의 군 시설만 때리지 그럼 왜 영사관을 왜 때려 가지고음 교수님 말씀대로 그냥이 이란이 넘어갈 걸로 봤나 보군요 이스라엘 그러니까요 그러니까 둘 중에 하나예요 확전 아니면 실책이음 음을 획 확전을 계획했거나 아니면 때려 이란이 이렇게 나올지 모르고 실책을 한 거죠 아차 싶은 거죠 이렇게 이렇게 후과가 있을 거라고 생각 못 한 거고 아 그러니까이란 이스라엘이 이게 전 완전히 시각이 달라져 버린 거죠 초점이 흐려 버렸어요 그 문제가 더 복잡해져 버린 거죠 네타냐 입장에서는 지금 하마스의 남은 영토를 공격하다가 이스라엘 인질들이 다 사망하면음 그것도 정치적으로 감당 못 하지는 않습니까 저는 별로 신경 안 쓸 것 같아요 왜냐면 그 그 정부 안에 있는 파들은 전쟁 처음부터 대를 위해서 소를 희생할 수 있다고 얘기했던 사람들입니다음 자 지금 인질이 한 130명 133명 정도 남았어요네 어 오랫 동안 잡힌 이번 전쟁 전에 잡힌 사람네 명네 명까지 해서 그니까
(1:04:15) 이번 전쟁에 잡힌 사람이 129명이 133명이 남는데 그중에 최소 3 3명에서 36명은 사망했어요 그럼 시체로 있는 겁니다 그럼 살아 있는 사람들은 한 90 몇 명밖에 안 돼 응지게 뭐 하는 겁니까 지금음 그러면 일단 어떻게 쓰 휴진하지 뽑아내야 되는데 그게 중요하지가 않아요 그렇지 않고 계속했다는 거는 예 그 그게 그렇게 중요한 건 아니에요 그렇게 되면은 그렇게 되 왜냐면 그 정부가 그래요 그 급파 정권 급파 있는 사람들이 처음부터 그랬어요 제가 말씀드렸잖아요 대로에서 새로 시행할 수 있다 그 말하는 거 자체가 그 사실은 있을 수가 없는 말이거든요 설령 속으로 그렇다 해도 그런 말 어떻게 합니까 그렇죠 예 그런데 지금 그런 상황이 됐고 그럼 그 가족들은 얼마나 열겠습니까음 예 물론인지를 잡아간 사람들은 나쁘죠 예인지를 잡지 말았어야 되는 거죠 근데 또 거기 그쪽이 입장에서 보면은 아니 우리는 우리 우리 팔레스타인 독립 운동하 사람들은 다 잡혀 들어갔는데 이렇게라도 우리가 우리도 이스라엘 사람들이 이스라엘 정부가 너네 왜
(1:05:19) 설한 주민들을 잡아 갔냐고 얘기를 하는데 우리 설한 주민들도 너네가 잡고 있다 이거예요 조금만해도 잡아가고 조금만해도 잡아가고 아이들 잡아가고 그러는 거 그거 그거하고 그 맞 바꾸려고 데려왔다고 그러면 또 그것도 이해가 될 말이죠 참 이게 비극입니다 아 어떻게해야 되냐 진 진짜 이게 해결 근데 어떻게 해야 되냐 가지고 얘기할 계자는 아니고 어떻게 될 것 같냐 일단은 저희는 급해서 예 다만 한 확실한 확정되면 우린 죽는다 경제는 경제는 전 세계 경제가 마비된다 확전되는 죽는다 왜 호르무 세 막을 거니까 뭐 100% 막아요 호르무 세은 호르무 세 막히고 그 얘기를 좀 더 드리면 그러면 호르 이란이 호르무즈 협을 막아서 전 세계가 죽어 갈 거 같으면 쟤는 저는 전 세계가 이란을 공격할 것 같은데요 아뭐 그렇게 안 하죠 전 세계 그러지는 않죠 아니 호르무즈 해협을 이란이 막았는데 이란을 공격해야 호르무즈 해협이 뚫리지 이란이 막은 호르무즈 해협을 이스라엘을 공격하면 뚫립니다 그 뚫는 이란이 핵 핵을 갖고 있잖아요 아니 핵 아니 우리가 우리가 죽는데 이란이 뭘 갖고 있는게
(1:06:22) 무슨 상관이에요 그런데 그게 그 문제점 쉬운게 아니라 그걸 뚫려 봤자 그거 이미 전장 타가 돼 가지고 다들 날리고 그다음에 핵시설 아니 저 그 유전 시설도 다 파괴될 텐데음 프지만 맡기겠습니까 주변 국가들 다 그 전쟁의 화염속으로 들어갈 수밖에 없어요 뭐 사우디 아 그럼요 본인들이 원하지 않더라도 타겟에서 맞을 수밖에 없어요 그렇게 되면은 아 그러니까 그러면 이란도 호르무즈 아는 카드를 갖고 있고네 미국도 원치 않고네 이스라엘은 뭐 지금 확전은 계획하고 있는 거 같지만 어쨌든 상 양쪽에 카드를 다 생각해 보면 확 뭐이 이러다가 많은게 우리 입장에서 최선 아닙니까 그럴 수 그럴 수도 있을 것 같은니까 그냥 화만 내다가 아니 아니 우리가 지금 여기서 토론을 우리 입장에서 뭐가 최선이냐 최선이 아니고 떤 어떤 결과가 우리한테 유리하나 불리하나 이미 정해져 있잖아요 우리는 전쟁 없는게 우리한테도 좋고 당연히 대의를 위해서도 좋죠 그런데 그럼 이제 전쟁이 그래도 날 거 같으냐 안 날
(1:07:28) 거 같으냐 안 나서 안 나야 한다는 데는 동이 근데 그 얘기를 하면 의미 없잖아요 아니 안 날 거 가능성이 여전히 있지 않냐는 거예요 아 있기가 있으면 예 안 뭐 안 날 가능성이 더 크다고 저는 생각을 하는데 크요네 안 날 가능성이 더 크다고 봐요 왜냐면 나면은 진짜 양초 다 감당 못합니다음 더 커지지는 않을까요 그니까 전 양 일단 전쟁하면 둘 중에 하나는 반드시 망해야 돼라고 하면 안 나겠나 더 크게 싸우다가도 또 전전 나가지고 망한 국가들 봤어요 다 멍청해지고 바보 가지는데도 다시 히 죽지 않잖아요 예 그러니까 이란이 그렇게 작은 나라도 아니고 예 이스라엘이 또 허락한 나라도 아니고 이게 사실은 용호상박이다 예 예 한쪽에 언진이 뭐 밀리는 전쟁이 아니라서 아니 환진 완전히 밀린 전쟁이라도 이스라엘이 지금 하마스고 고전하자아요 어허 그래서 어 안 나길 바라는데 저는 오늘 그런데 자꾸만 이스라엘에서 나오는 메시지가 자꾸만 달라져서 이게 일종의 트리인 이제 어 뭔가 큰 걸 준비하고 자꾸 예 말을 말을
(1:08:35) 흘리는 건지 그래서 뭐 근데 미국에서는 계속적으로 하지 말라고 하지 말라고 하니까 모르는 치하고 좀 꺾어 졌으면 좋겠는데음 다만 제가 불인한 거는 이스라엘 내각이에 내각에 컨트롤할 수 없는 급파 정치인들이 있거든요 그 사람들이 문제죠 며칠내로 하여 결론 나겠죠 지금 뭐 그러겠죠 뭐 그러니까 우리 시간으로 보면은 보통 공격이 우리 밤이나 새벽에 일어나거든요 예 그 그 시간을 이제 오늘 저녁도 한번 봐야 될 거 같고 내일도 봐야 될 것 같습니다 우리가 1차 세계대전이 일어나던 시점과 2차 세계대전이 일어나던 그 시절에 처 처음 첫 전투에서 이게 세계 대전이 될 거라고 예상했던 사람은 단 하나도 없고 우리가 세계 대전을 버려야 한다고 주장하던 사람도 단 하나도 없었어요 그러나 하다 결국 그게 세계대전이 됐잖아요 그래서 우리에게 중요한 건 지금은 누가 세계대전을 원하냐 안 원하냐 전쟁이 있어야 되냐 없어야 되냐가 아니라 그럴 거면 KBS
(1:09:40) 봤죠네 자 이렇게 심각한 상황이 예측되는 그 전쟁을 우리는 기필코 막아야 하겠으며 전 세계 지도자들의 현명할 판단을 바라겠습니다 자 언더스탠 지금까지 시청해 주신 여러분 감사합니다 박현도 고생 많으셨습니다 하면 아운 는도 그런 거 날보면 뭐하냐고요 아니 그 얘기가 아니고 그 저는 계속 얘기하는게 결국 미국이 대선을 앞두고 있다는게 전 되게 중요한 포인트 같아요 아니 그 중요하지 않아요 제가 봤을 때는 중요하지 않아요 왜 왜 그 그렇 중요했으며 이미 끝났겠죠 이스라엘 함마 전쟁에 아니 왜냐면 바이든 입장에서는 지금 트럼프하바나 중요한데 그래야 자기가 재선이 되잖아요 근데 여기서 전쟁이 일어나 보십시오 그럼 그게 저는 바이든 입장에서 너무 치명타 것 같은데 나는 바이든 테 유리하게 작용할 수도 있을 것 같은데요 그게요 아 그럼 대국 미국이 다른 나라에서 전쟁을 하고 미국이 참전을 했는데 현재 지도자를 안 뽑고 트럼프를 뽑아요음 아예 탄생하죠 지금 우리가 중국이나 혹은 일본이나 북한과 전투가 벌어지면
(1:10:44) 윤성열 대통령 지지율이 낮아질 것 같습니까 올라갈 것 같습니까 전 최소한 올라갈 것 같은데요 근데 그건 미국의 전쟁이 아니잖아요 미국 이스라엘 이스라엘이 하는 전쟁에 참전하는 거니까 그거는 반전 여론도 어마어마할 겁니다 그 미국이 공격당한 전쟁이 아니 사실은 미국의 전쟁이 아니죠 그러면 참전 안 하겠죠 그니까 정확하게 봐서 참전을 안 하는게 도움이 될 거 같으면 안 할 것이고 하는게 도움이 될 거 같으면 할 건데음 그 지금까지는 우유부단하다는 겁니다음 우유 부단 하니까 그게 이제 미국의 현재 대선을 앞둔 바이든의 지금 약점인데 그래서 지금 한쪽에서는 바이든을 싫어하고 민주당을 좋아하지만 바이든을 싫어하는 사람은 이렇게 될 바에는 바이든 좀 혼좀 내야 된다는 분위기도 있거든요음 예 알겠습니다네 아 오늘도 답은 없습니다 많은 힌트를 얻었습니다 이렇게저렇게 제가 여쭤 봤는데도 불구하고 전쟁이 안 날까 안 나야 한다는 말씀은 많이 들었는데 이것 때문에 안 날 거
(1:11:47) 같아요라는 근거가 별로 안 찾아지네요음 금융시장에서 배팅을 하려면 이러다가 전쟁 안 난다고 가가 금 급락하지 않 않을 거 아니겠어요 그런데 나면 급등할 거 아니겠습니까네 이럴 때는 위로 배팅해야 맞는 거 아닌가 싶은데요 전쟁 가지고 배팅을 한다는게 이상하긴 하지만 예 그러시라고이 방송 보시는 거 아닙니까 지금 그러니 알겠습니다음네 생각보다 심각하네 어 심각하네요 어 심각하고 뭐 하여튼 이스라엘 측 입장을 조만간 들어볼 거고요 이스라엘 측 입장은 들으들을 만한 분이 또 있죠 저희가 이스라엘에 보내 놓은 때 성관 교수님 제가 제가 톡 쓰면 막 웃어요네 아 그래요네 성관 교수님 입장도 좀 들어봐야 돼 입장이 아니 교수님의 입장이 아니라 그분이 바라보시는 이스라엘의 속마음 상황 어떤지도 좀 여쭤봐야 되겠습니다네 자 대학교도 감사합니다 감네 잘 들었습니다네 감사합니다 s